ENTREVISTA
¿Cuándo empezaste
a pensar en esta novela?
Michel Benoît:
Lo primero que hice fue una investigación técnica, exegética, lingüística, seria,
sobre el origen de todo; es decir, de nuestro cristianismo, de nuestras ideas. Porque
me interesa la religión como hecho fundamental de nuestra civilización de occidente.
Esto quizá resulte demasiado serio para los lectores, así que pensé en qué hacer
para que la gente supiera algo sobre estos temas. Yo he leído muchos thrillers,
así que pensé en hacer uno; o sea, tomar un personaje y poner un poco de
violencia,
sexo, suspense…
Es decir, que la novela está escrita con la intención de comunicar unas inquietudes
y unos pensamientos.
Michel Benoît:
Sí, si no tengo algo que decir, no escribo. ¿Para qué hacerlo? Por dinero no lo
hago, escribiría otras cosas entonces. Para hacer literatura francesa ya están otros
que lo hacen mejor, a mí me interesa decir algo.
¿Te preocupa la coherencia de la historia que cuentas con la historia real que
ha vivido la humanidad?
Michel Benoît:
Es muy difícil hacer una verdadera novela histórica, es decir, una novela que siga
la historia hacia un cierto punto y en este punto que la ficción esté en coherencia
con ella. La diferencia de mi libro con "El código da Vinci", por ejemplo, es que
el autor hace una ficción que no es coherente con la historia. En cambio sí era
posible que este apóstol, que históricamente ha existido, hubiese escrito una epístola;
es decir, quizá el apóstol número 13 escribió una epístola, no lo sabemos, pero
es perfectamente creíble porque otros lo hicieron. Esta epístola debe tener una
coherencia con el resto de escritos, por lo que hay que conocer bien el contexto
histórico de la época.
¿Ha supuesto algún cambio el descubrimiento de los Manuscritos del Mar Muerto
para el cristianismo?
Michel Benoît:
Son unos manuscritos muy interesantes y fundamentales, la gente se apasionó con
la publicación de algunos de ellos durante los años 60-70 porque pensó que, por
fin, iba a saber algo nuevo. Pero se llevaron una desilusión porque no era lo que
creían, por ejemplo que Jesús era esenio o que los primeros cristianos eran esenios;
pero estos manuscritos te dan el contexto intelectual, los instrumentos con los
cuales los apóstoles, que no eran genios del pensamiento excepto Pablo, han construido
una nueva religión, tomaron las principales ideas de los
Manuscritos del Mar Muerto.
Es muy visible en el cuarto evangelio de San Juan donde podemos ver esas influencias.
Michel, en la novela hablas precisamente de que los apóstoles no eran genios,
te preguntas cómo San Juan pudo escribir su evangelio si era iletrado.
Michel Benoît:
Absolutamente, San Juan es iletrado, escrito textualmente en los Hechos de los Apóstoles.
Nos encontramos con que eran muy rústicos y sin conocimientos de gramática, no sabían
escribir. Un evangelista en el año 32 no sabía escribir, cómo pudo escribir entonces
el evangelio donde demuestra una habilidad en un griego muy elegante (él hablaba
arameo). Investigaciones muy especiales han demostrado muy ciertamente que en el
año 44 mataron al apóstol Juan (1) junto son
su hermano Santiago (2) y su evangelio fue completado
en el 95. El cuarto evangelio (el de San Juan) es el único de los cuatro donde se
habla de un misterioso discípulo bienamado de
Jesús, es el apóstol número 13.
(1) La tradición cristiana dice que San Juan murió en el año 100 a los 94 años de
edad.
(2) Santiago el Mayor fue ejecutado mártir en Jerusalén cuando volvía de predicar
en España, en el año 44. Posteriormente su cuerpo fue trasladado a Santiago de Compostela
donde fue enterrado.
El año pasado se publicaron las traducciones del Evangelio de
Judas donde se dice
que no era un traidor como en los otros Evangelios, en la novela también se habla
de un Judas diferente.
Michel Benoît:
No es traidor. Nadie tenía necesidad de tener este texto gnóstico que se conoció
en los años 80. Es uno más de los textos gnósticos, como el de Nag Hammadi (3), todos dicen más o menos lo mismo, son elucubraciones
muy esotéricas sobre el fenómeno de Jesús. En éste se demuestra que Judas no es
el traidor, dice que
Judas quiso ser el instrumento que permitió a Jesús ser asesinado
para reunir a la humanidad. Esto ya es muy teológico, porque este pobre hombre no
pensaba todo esto (risas). Judas no tenía tantas posibilidades, era inculto.
(3) Nag Hammadi es el pueblo de Egipto donde en 1945 se encontraron unos textos
gnósticos de los primeros cristianos. Estos manuscritos están en el Museo Copto
de El Cairo.
¿Y son menos válidos los
evangelios apócrifos que los oficiales?
Michel Benoît:
Son muy interesantes para conocer el cristianismo de la tercera, cuarta y quinta
generación, es decir, de los siglos II y III.
En esta época, siglo II, no estaban
los evangelios canónicos, solo había textos. El hecho de escoger cuatro como canónicos
y todos los demás apartarlos llega más tarde, en el siglo IV y finalmente en el
Concilio de Trento en el siglo XVI.
Durante dos siglos, los textos circulaban como
fantasía nada más,
hollywoodianos. Los evangelios apócrifos muestran, por ejemplo,
la infancia de Jesús, pero no se sabe nada porque poco se puede decir de un judío
que no había hecho nada.
El evangelio de Felipe, apócrifo, dice que Jesús cuando
era niño hacía como todos los niños: animales de barro y después les daba vida (risas).
Es como Hollywood, no hay ninguna realidad…
Ahora hay más influencia de las ideas
religiosas de los gnósticos, que son más conocidos después del descubrimiento de
los Manuscritos del Mar Muerto en 1947. Existen muchas obras gnósticas diversas,
con los que podemos valorizar mejor los evangelios apócrifos, que no dicen nada
del Jesús histórico, excepto el de Tomás, que dice 114 palabras de Jesús. Algunas
están en los
evangelios canónicos y otras no. Es decir, algunas no se contemplaron
en los evangelios canónicos, pero son de Jesús.
Michel, Nil, el protagonista de la novela, tiene una estancia un tanto amarga
en el
Vaticano. Usted también estuvo allí, ¿qué tal fue su experiencia?
Michel Benoît:
Yo era estudiante en la Universidad Pontificia de Teología y viví en contacto cotidiano
con personajes importantes del Vaticano que compartían conmigo conversaciones en
los claustros, en los desayunos… Es cuando entiendes muchas cosas; cuando los cardenales
han bebido un poco de vino blanco, entonces hablan… Y hablan contigo sin darle importancia,
pero uno tiene dos orejas y hay cosas que no olvidas.
Incluso había un cardenal
francés, ya muerto, que era muy pedófilo, amaba mucho a los niños y practicaba,
podría decir su nombre, pero para qué, qué importa ya… (suspira).
Luego había tráfico
de influencias, chismorreos… El Vaticano es pequeño, todo se sabe.
Vaya, da la sensación que los cardenales no evolucionan en comparación con los
del siglo XV, XVI…
Michel Benoît:
¡No! Solo han evolucionado en que ahora
esconden mejor sus secretos, las manipulaciones
y los tráficos de influencia, también el dinero. Además, el Vaticano controla muchas
cosas…
...cuando
los cardenales han bebido un poco de vino blanco, entonces hablan… Y hablan contigo
sin darle importancia, pero uno tiene dos orejas y hay cosas que no olvidas...
También, de alguna manera, el Vaticano
controla los medios de comunicación…
Michel Benoît:
Claro, todavía tiene influencia, aunque cada vez menos. Imagina que el Vaticano
es un estado que tiene mucha gente que informa a los Servicios Secretos. Fíjate:
cuando un cristiano anónimo se informa de algo a las dos, va a ver a su párroco
a las cuatro; éste llama al obispo a las seis; a las ocho el Vaticano ya está enterado.
Éste es el mejor servicio de información. Bueno, mejor dicho, era el mejor servicio,
ahora cada vez menos.
¿Crees que en los Archivos Secretos del Vaticano puede haber algo que ponga realmente
en duda los fundamentos de la Iglesia Católica?
Michel Benoît:
Seguro, toda la documentación del poder Vaticano está ahí. Está el compromiso del
Vaticano con el poder nazista en Alemania, así como con los Ustashi
(4) en Yugoslavia. Draganovic, ex sacerdote, era capo de los Ustashi,
los peores, que torturaron y arrasaron poblaciones enteras. Draganovic era apoyado
por el Vaticano. Los Archivos Secretos son totalmente oficiales, se abren con el
tiempo, pero hay un fondo más secreto al que nadie tiene acceso, nadie sabe que
existe. Hay ahí cosas que nadie debe saber.
(4) Grupo de fanáticos católicos apoyados por el régimen nazi que en plena Segunda
Guerra Mundial tomaron Croacia desde Yugoslavia, donde persiguieron a todo aquel
que no fuera católico. Centenares de miles de judíos, musulmanes… fueron torturados,
asesinados o llevados a campos de concentración al igual que hicieron los nazis
en otras zonas de Europa.
¿Hay que creer en Jesús y no en Cristo?
Michel Benoît:
No se cree en una persona, no es un acto de
fe. Puedo tener fe en tu valor, en tu
moralidad, en tu existencia e incluso ahora mismo en tu presencia, te tengo enfrente,
pero entre tú y yo no hay un acto de fe. Con Jesús es lo mismo, no se contacta con
él, se puede contactar con las personas vivas, no es una cuestión de creencia. Cristo
es una invención de los teólogos que necesitan fe.
Cambiando la pregunta, ¿debemos tener en cuenta la realidad de Jesús pero no creer
en la Iglesia?
Michel Benoît:
Sí, es el camino que hacen muchísimas personas, cada vez más. Desgraciadamente no
puede ser un movimiento de masas porque las masas necesitan de la religión, mitos,
misterios, creencias… Las masas necesitan creer y Marx lo analizó muy bien. Cada
persona tiene su realidad y yo no puedo cambiarla, con Jesús ocurre lo mismo, él
tiene una realidad. En cambio con Cristo es diferente, es una cuestión de dogmas,
y los dogmas los puedes modificar.
...Cristo es una invención de los teólogos que necesitan fe...
¿Cuándo escribías este libro, eras consciente de la polémica que podrías suscitar
en el Vaticano?
Michel Benoît:
¡No hay polémica! Polémica significa publicidad y han entendido que con "El
código da Vinci" hubo una polémica y consecuentemente una fantástica publicidad, uno de
los libros más vendidos. Pero con mi libro hay silencio, conviene ahogar.
Bueno, y más con un personaje como el cardenal Catzinger, del que se dicen tantas
cosas…
Michel Benoît:
(Risas) No van a mover un dedo porque eso implica señalar la existencia. La política
es ahogar, no tienen poder de condenar. Por ejemplo, sí condenaron la Vida de Jesús de
Ernest Renan (5) en 1863 y el resultado fue
dos millones de copias vendidas, el
best seller del siglo XIX. Si la Iglesia condena,
el libro vende más, así que es mejor callar. Pero piensa que el libro se perderá
dentro de un tiempo, se olvidará como todos los libros.
(5) Renan escribió Vida de Jesús en 1863, donde ponía en duda la divinización
de Jesús, hablaba de la elección interesada de los evangelios canónicos. El Papa
Pío IX lo tildó de gran blasfemia.
¿Era más tolerante
Juan Pablo II que
Benedicto XVI?
Michel Benoît:
¿Es que hay un nuevo Papa? No lo sabía…
Creo que sí, ¡habemus papam!…
Michel Benoît:
¡Pues cambia mi vida! (risas). Un Papa sigue a otro, son todos lo mismo, no hay
diferencia. Son hombres que tienen una función, uno sucede al otro, pero son iguales.
Bueno, la diferencia es mediática.
Juan Pablo II sabía hacerlo muy bien, iba
a Sinagogas, al Muro de las Lamentaciones… Con los ortodoxos, Pablo VI hizo un acercamiento,
por ejemplo, cuando el Patriarca Atenágoras vino a Roma. En cambio, cuando Pablo
VI fue invitado a Grecia, no fue porque eso ya era más controvertido.
Michel, ¿por qué crees que las
editoriales tienen tanto miedo a publicar ciertos
libros sobre las religiones si estamos en libertad de expresión?
Michel Benoît:
Porque editan para el gran público. Al público no le gusta leer ciertas cosas porque
toda su educación católica, sus certezas, el orden del mundo es de una determinada
manera. La gente no quiere que cambie nada, por lo que las editoriales no publican
ciertas cosas. Ellos van a por el gran público.
Es una lástima para los que sí buscan ese cambio…
Michel Benoît:
Sí, pero no es el gran público. El gran público quiere divertirse y tener
fantasmas
sobre el dinero, la religión… Deben alimentar esos fantasmas porque los necesitan
para vivir. Por ejemplo, a Chirac le gusta ir a misa aunque no crea en nada y a
los franceses laicos les gusta ver a Chirac ir a misa. Sarkozy todavía no ha ido
a misa (risas). Es el orden del mundo. Además, ahora con las
amenazas del Islam
no es el momento de cuestionar nuestro cristianismo, tenemos otros problemas.
¿Cómo verías que la novela se llevara al cine?
Michel Benoît:
Hay un contacto con un realizador en Francia, pero son cosas que necesitan tiempo.
Él me dijo que tiene dos problemas: no hay personajes jóvenes y no hay pechos ni
culos (risas). Él me lo dijo, no hay pechos ni culos pero hay viejos, cómo puedo
hacerlo.
Bueno, hay una prostituta rumana…
Michel Benoît:
Sí, muy simpática, pero no basta. Debe haber relaciones, en la secuela el padre
Nil sí va a tener ciertos problemas…
Vaya, hay una secuela en proyecto.
Michel Benoît:
Sí, hay una secuela, pero está dentro de mí todavía, necesito tiempo. El problema
no es hacer un thriller, eso es muy fácil, dime cuánto quieres y dame tiempo. La
dificultad es alimentar tu thriller con cuestiones interesantes. Por ejemplo, "El código da Vinci" es un thriller,
lo lees y pasas un buen momento, pero luego no queda nada.
Yo quiero que cuando se lea mi novela, luego se piense un poco, esa es mi
dificultad, que no puedes hablar otra vez de lo mismo, aunque debes alimentar bien
la novela.
Pues muchas gracias, Michel, por tu tiempo, ha sido un placer.
Michel Benoît:
Gracias a ti y disculpa si te has aburrido mucho (risas).
Manel Haro ©
www.ciberanika.com
Foto cabecera © Web Michel Benoît
Foto con el libro © Manel Haro
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